SIVAPROD氏との議論の論点


2010年6月26日
(今後も同じ問題が続くようであれば末尾に増えていく可能性があります。)
荒らしがどうとか人知主義がどうとか別の話題もちょっと混ざってますが、ここで注目して欲しいのはSIVAPROD氏の「全体」という単語の使い方です。

http://b.hatena.ne.jp/SIVAPROD/20100623#bookmark-22550948
SIVAPROD リテラシー 「戦術として選択された荒らし」だったのかどうか追跡不可能なのは困ったもんだ。/ 高橋氏への侮辱はひどいと思うが女性や子供への侮辱は表現の自由でスルーOK。

http://b.hatena.ne.jp/SIVAPROD/20100623#bookmark-22609851
SIVAPROD 「俺にも名誉権がある」然り。hit-and-run氏のブコメはひどいと思う。で女性全体や子供全体には名誉権が無いというわけですな。

http://b.hatena.ne.jp/inukorori/20100623#bookmark-22609851
inukorori 犬のメモ 高橋さんは「オタク全体」や「ポルノ作家全体」の名誉権を主張したことはないはずだが。

http://b.hatena.ne.jp/SIVAPROD/20100624#bookmark-22645212
SIVAPROD 社会, 性差別 「個人に対する侮辱や名誉毀損に人治や法治を適用するのはアリだけど女性全体や児童全体に対する侮辱や名誉毀損に人治や法治を適用するのはナシね。」って理解でOK?

http://b.hatena.ne.jp/NaokiTakahashi/20100624#bookmark-22645212
NaokiTakahashi 人治はどっちにしろまずいだろ、リンチになっちゃう。今回の彼らが大学から処分を受けるのは当然だと思うけど/「全体としての女性/子供に対する人権侵害」を俺は認めません。

http://b.hatena.ne.jp/NaokiTakahashi/20100625#bookmark-22680173
NaokiTakahashi 俺がいつ彼に何を強制しましたか? 自分の意見を述べたら人治主義ですか? / ここで問題なのは「全体としての女性」「全体としての子供」ですね。それは個々の「女性」「子供」ではない。

http://b.hatena.ne.jp/SIVAPROD/20100625#bookmark-22681274
SIVAPROD id:skeleton-lair え?高橋くんの論理を借りたんだよ?だって彼”「全体としての女性/子供に対する人権侵害」を俺は認めません。”って言ってるじゃん。まさか表現者への人権侵害だけ特別なわけないよね?

http://b.hatena.ne.jp/NaokiTakahashi/20100625#bookmark-22681274
NaokiTakahashi 僕という具体個人の問題ですから。というか基本的には「全体」の権利、ときっちり書いてたSIVAPROD さんはその辺の使い分けが出来てたと思ってたんだけど、方針変更? でも概念を混乱させる方向への変更はズルくない?

http://b.hatena.ne.jp/SIVAPROD/20100625#bookmark-22681732
SIVAPROD id:NaokiTakahashi 「レイプや痴漢も性行為の一つである」という価値観の再生産によって被害を被るのは私の恋人や家族という具体的個人ですが。/規制しろって言ってるんじゃないと何度言ったら。

http://b.hatena.ne.jp/NaokiTakahashi/20100625#bookmark-22681732
NaokiTakahashi それなんてマッキノン? 個別の女性の具体的被害を理由にポルノを規制する条例はアメリカで一回通りましたが、違憲判決を受けてます。無理筋。http://macska.org/article/229

http://b.hatena.ne.jp/SIVAPROD/20100626#bookmark-22683109
SIVAPROD 女性や児童に対する侮辱や名誉毀損は人権侵害ではないとの主張だね?同じくマイノリティへのヘイトスピーチも対個人でも違法でもないので人権侵害にあたらないと。了解。

http://b.hatena.ne.jp/NaokiTakahashi/20100625#bookmark-22683109
NaokiTakahashi そのような理屈での人権侵害は認められない、という話です。実際にポルノ規制するしないの選択以前に、根拠がないんです↑「全体」。https://naokitakahashi1975.tripod.com/sp.html

このページにまとめた理由。
「全体」という語が入ったり抜けたりしています。
僕が否定しているのは、「女性全体」あるいは「子供全体」の人権侵害、という概念です。
個々の具体個人としての女性・子供への人権侵害ではありません。
「女性全体/子供全体への人権侵害」と表現されるところのコンテンツと、僕という具体個人への侮辱とでは、理論上の扱いがまったく違うのです。
そして、他のブコメではそれを前提に僕やinukororiさんは反論しているわけです。
というか、ほとんどそこだけ指摘すれば終わってしまうような話を、「全体」をつけたり外したりしながら執拗にSIVAPROD氏は繰り返しています。
僕が「表現者への人権侵害」だけを特別扱いして「女性や子供への人権侵害」を軽視している、という結論に持って行きたいというようにも見えるのですが、こうやってまとめれば一目瞭然なように、そんな話は一切していません。
態度の違いは、「全体」がついているかいないかに起因するのであり、つけたりつけなかったりしているのはSIVAPROD氏です。
「全体」がついているほうに対して向けられた否定の文句を具体個人への人権侵害に対して向けられたものであるかのように扱って印象操作をしているようにも見えます。
ブコメは離散してしまっているため、コメントによって微妙に表現が変わると、追跡が困難です。この話題の場合は、その微妙な変化が大きく影響してしまいます。
故意もしくは何かのミスで結果的に話題がすりかわってしまうことがないように、こちらでまとめさせていただきました。